刘菁：各位深圳的听众朋友大家好，我是刘菁，非常高兴能和刘洋、汪峰坐在直播间里。
汪峰：你们好！我是汪峰，也很高兴能和二位在这儿聊天。
刘洋：这一次你们为深圳的乐迷带来了内地流行乐坛的第一手资料，同时也是中歌榜第一次走进深圳.
刘菁：当天活动真的非常令人感动；
刘洋：对，我们在现场看到雨势每次稍微小一点，围观的乐迷就会迅速的汇集到场地四周，因为他们怕错过跟自己心中音乐偶像进行互动的机会。
刘菁：今天我们在台上说了，你们几个的名字凑在一块，马天宇、又是羽泉啊、汪峰还有一个三点水(笑)
刘洋：有风有雨啊。
刘洋：这次中歌榜第一次和深圳的乐迷接触，不知道刘菁在北京在做中歌榜的时候有收到深圳听众的短信吗？
刘菁：有！经常有
刘洋：那主要会针对哪一些歌手呢？
刘菁：产自南方的歌手，比如说周笔畅他们会熟悉一些，周笔畅近期演唱的奥运歌曲成绩也非常好，我相信有很多深圳的朋友也在支持她。另外也会跟我们说起像汪峰、许巍、李健这样的内地原创，其实也是在飞扬971在刘洋的节目当中推荐的比较多。
刘洋：中歌榜今年已经14年时间了，为内地的流行乐坛孕育了一大批流行歌手和乐手，汪峰第一次参加中歌榜还记得是什么时候吗？
汪峰：啊，那真的是忘了那是哪年了，反正从我出第一张专辑就开始，那应该是97年
刘洋：当时打榜的歌曲是什么？
汪峰：《小鸟》，还有《晚安北京》。
刘菁：每一张专辑汪峰的主打肯定都会在中歌榜上见到，就这么走过来，目前榜上的是《北京北京》。这种感动非常不一样，一个歌手的音乐历程，和我们的生命历程环环相扣在一起，而且他不断会有新的东西，他的作品一出来就会提醒你，在忙碌的生命当中，还有一些时刻是可以和身边很多人发生共鸣，那个时候你不是孤独的。因为我们每次听歌都会有听歌会嘛，所以当听到《北京北京》时候，包括郑洋还有我们所有的评委都说这歌要不要再来一遍，再来一遍（笑），我们再起一次鸡皮疙瘩（笑），就是这种感受。很幸运包括我们的同行，像飞扬971一直在发掘深圳原创音乐，所以我觉得身上有更多的责任，包括我们要把华语的流行音乐介绍到国外去。
刘洋：这个想法特别好。
刘菁：中歌榜在海外做了两次颁奖礼，我特别记得在第二次的时候，就是美国格莱美音乐奖的主席来拉斯维加斯看完整个演出之后，非常惊讶。因为实际上当你去唱美国人的R&B或者RAP是不会给他们留下任何印象的，而我们带出去的歌手都是内地原创歌坛最强的阵容，他当时说，从来没有想过，比如说汪峰唱摇滚，他非常惊讶，然后还在下面打听他的名字。即使语言不通，但大家看过汪峰在台上的表现，那种激情的感染力，真的是没有国界，这也是非常让我们自豪的事情。
刘洋：昨晚我回家之后看资料，很意外查到你们去美国的时候，发生了一个很有意思的故事，是关于飞的更高的故事。
汪峰：恩？
刘菁：咱们发生什么了！？
刘洋：据说汪峰有恐高症
汪峰：啊，那是在环球影城吧，满江……
刘洋：好像还有羽泉
汪峰：恩，他们知道我恐高嘛，然后他们跟我说：“那个侏罗纪没任何问题，肯定是个特别悠闲的一个项目，你可以悠闲的坐在船里经过那些山水啊，旁边有恐龙什么的特好”我说：“行吧”，但到了最后我一看，我说太高了我的天呀（笑）
刘洋：是什么呢？
汪峰：就是激流勇进，最后是一个特高的坡，我当时就完了，然后我就不断的指责他们（笑）
刘洋：下来那一瞬间是什么感受
汪峰：没感受，就是没有思想，没有感觉，什么都没有（笑）
刘菁：心中数着仇敌的名字，羽泉、满江（笑）
汪峰：不是，就是没办法了当时……
刘洋：我觉得中歌榜对内地流行音乐的推动作用是每一个歌手、乐手包括每一个乐迷心中都是有目共睹的，在汪峰心中，你觉得中歌榜和其他榜单有什么区别？
汪峰：我跟别的朋友甚至跟家人都在说，就是中歌榜是不一样的，它的权威性就在于它一直都非常公正，甚至大家都可以感觉到它有时候是有一点偏重创作型的原创音乐。我觉得时代在变，原创和我们本土优秀的创作型歌手，在未来一定会是最主导的，那么首先就说明中歌榜是有远见的；第二就是他们愿意推荐给大家那些真正有意义的、具有真正音乐核心的好东西，所以在我心里，包括我了解的在很多艺人的心里，说到中歌榜的时候，大家都会比较肃然起敬，觉得自己的音乐历程上，无论如何也都有中歌榜一个特别特别重要的轨迹。
刘洋：其实内心还是有一种亲近之意
汪峰：对
刘菁：现在的歌手，尤其是像创作歌手实在是太不容易了。这些年商业的潮流进来之后，以前我们的音乐缺乏包装，我们的歌手缺乏包装，但是往往这一条路走到黑的时候，我却只看到包装没有音乐了。在这个时候我们看到大量商业电台出现，你的歌曲的播放率是可以用硬广来购买的，大家在业内是公开的，比如你要一个奖项是多少钱，你投了唱片广告是多少，这是可以对等的，而那些真正重视原创的，比如他不是最帅的，不是最后跳舞的，仅仅是歌写的很动人的，那很有可能在唱片公司拿不到那样的预算去做广告，所以能把这张专辑做出来已经非常不容易了，但是这些声音，可能是你过5年10年还能留的下来的。
刘洋：恩
刘菁：我觉得中歌榜一直是有这样的责任感，我们推的是真正能够畅游心声打动人心的音乐，而不是那个预算最高的、最有钱歌手的音乐。当我们听到他只是一首歌他只是一个合辑当中很不起眼的一个单曲，但他在中歌榜获得好成绩，公司老板会非常高兴说给我加无上限的预算，你可以做这张专辑了，这也是我们觉得做这件事很值得的地方。
刘洋：关于刘菁观点，汪峰有感触吗？
汪峰：没错，她说的这个我是特别有感触的，我是从最早走到现在，最早的我是没有任何资格谈这个的，就包括和我的老板。当时我的想法是，我从来也不会去觉得很不平衡，或者怨天尤人，因为这是我后来的经历告诉我的，你只需要再努力，永远不要再觉得自己是非常的怀才不遇，这些都没有任何的意义，你需要努力，努力到有一天，即使自己不提出来别人也会给出你希望的条件。像中歌榜，像郑洋、刘菁，她们这些年确实看到了我们这几个创作型的艺人一直走到现在。
像我签约大国，我心态很平和的跟他们说：“我要求对专辑的投入，包括我的演唱会，一定是现在国内最高的投资额和水准。”我们老板问了我一句话，他其实打心里已经同意了，但是他还是问我：“你凭什么要这个价”我说“非常简单我就值这个，你可以去比较，不是说我自己认为我值，你可以说我狂妄或者是怎么的，但是我可以告诉你，只有这样的投入我才会给喜欢我的音乐、喜欢摇滚乐和一直都有期待的这些人，给他们心目中的那个期待值，最起码没有往后推，一定是等值的往前走，这个是没有办法的。因为你知道，就像刘菁说的，很多别的类型的歌手可能有非常强大的后盾或者是资金财力，那么如果我们是确实有好东西的话，为什么我们要在宣传和很多方面总是让人觉得特别的那个，就是特别让人觉得很不是那么回事呀。
刘菁：捉襟见肘，特别被动。
汪峰：对，我觉得没必要。这也是我新唱片合约中的很重要的，钱不是最重要的，但是我要让别人知道摇滚乐的地位，是一直都在往前走，一直在越来越高，未来一定会成为我们的主流、
刘洋：就是说摇滚乐的价值应该有一个市场价值客观的体现。
汪峰：当然，对，对。
刘菁：刚刚听到汪峰这些话，我也觉得其实像这样的歌手，哪一个公司都应该给无上限的预算，因为他经过时间的考验，他是那种一直在折磨自己，是有社会责任感的歌手，对他你是可以放心，他没有满意的作品，他是宁可断腕都不会拿出来。很幸运我们通过这么多年原创乐坛的积累，能够留下这样的声音，而且他们还活着，还在创作，很宝贵的财富。
刘洋：之前在90年代，更多的新歌是通过排行榜或者晚会去推广，今天晚会为什么不能够更好的去推广音乐呢，尤其是内地的原创新歌？
刘菁：其实从我们的经历来说很多事情是反过来了，现在像中歌榜的榜单会被很多的电视导演，要求每周一上班就要看到，他是要从近期的榜单里，选择谁最红，然后什么歌一直排在前头，放到他的晚会里。现在即使是全国瞩目的某一台晚会，他推歌的影响力也没那么大了，确实是，它其实更多的是展现一个全民娱乐的功能，而且总结这一年大家喜欢听到的歌，它会把很多流行的歌曲，包括榜上优秀歌曲比如说像吉祥三宝放到晚会里，是一个再度传播的过程，
刘洋：媒体越来越多元化，而且也越来越专业化，市场越来越细分了
刘菁：恩
刘洋：汪峰当年《鲍大街43号》那个时期，你早期的时候怎么看待主流媒体的排行榜这个事物？
汪峰：在早期的时候就觉得基本上跟我们没什么关系。因为那时候的概念就觉得，不太可能放我们的歌，感觉划分的很清楚，心理的界线好象很多。其实我认为我做到现在，如果说有一点成功的话，在这一点上我要承受很多压力。摇滚乐迷会在一定程度对你有质疑，你为什么要参加这个晚会，你为什么要站在那儿，然而流行的人也不认为你是他那个圈的。但这一切都是暂时的，时间会证明的我的心是不是媚俗了。而且我想要做的就是当我100次站在这里的时候。这个舞台就有可能转变成我的舞台。事实证明是这样的，啊不会说我现在再站在一些晚会的上面，大家觉得这个人就过去更加昧俗，他会认为这个人一直是这样，恩，然后他会发现他生活中的很多事物，就像我所坚持的，这样的做法一样，就如果你认为你自己，是不昧俗是正确的，你站在任何一个都不要觉得自己很愧疚或者怎么样，那样的话，拥护这样的想法热爱音乐的人也会不坚定，你的歌迷他们会怎么想，所以，但是中间那段时间很难受，很多人都会说你，但是没关系，就是我觉得像中歌榜也是有这样的变化，从最早期到现在，这是一个怎么说，就是时代在变，但是每个人要想好自己的位置，有一些东西是永远不变的，有一些东西要去变化，但是就看你去怎么取舍
刘洋：就像刚才刘菁说的那样，现在这个电视晚会的导演呢，他也会根据排行榜这个受欢迎的程度来决定，你的歌手是否在这个晚会上能够出现，那么其实这也证明了一个摇滚乐不仅仅是在排行榜方面，而且也是在商业方面的一个成功，因为在晚会他其实，从某种意义上来说就是一个商业的需求，包括在深圳市的很多演出商啊，他们在前几年的时候，可能还会更多的邀请一些主流的一些晚会歌手，民歌的一些歌手来深圳做演出，那么在最近的几年呢，他们更多的去跟我询问的是，包括像汪峰啊、许巍呀、郑钧啊这样的一些乐队化的一些歌手，可能也说明了，当年听着汪峰的歌长大的这些歌迷，他们今天已经成为了社会的中坚力量，他们可以左右我们今天的文化时尚，到底给为大家来看什么，听什么。其实我觉得这是一个社会的进步
汪峰、刘菁：对
刘菁：所以像前两天跟刘洋在说起深圳的原创音乐的时候，大家的起步可能都是非常的辛苦，但是如果你觉得你自己做的是对的，而且你有这个能量去坚持下来的话，坚持是你成功的第一步，像音乐的初始时期在做的时候都非常的寂寞，但是能够坚持的做了好的东西，他的那个回报可能是慢慢的，但是他是在积累在成长的
汪峰：没错
刘菁：你可以看到汪峰新的MV，就在全国各地演出的时候，山洪海啸一般的人，那个非常令人感动，那个我觉得摇滚乐他是非常重要，因为他是现场演出，那种LIVE的，互动的，你直面你的每一个观众，而你每跟他面对一次这个受众你就获得了，他们也是星星之火也是可以燎原的
刘洋：恩，刘菁作为中歌榜的主持人，你既是从业者有是参与者，同时也是一个旁观者，在这么多年做榜的过程当中，印象比较深刻的是哪些？
刘菁：很多事情其实我想说，中歌榜能够有今天这一个位置，和刚才我说过全国各地的同行，想汪峰这样一直坚持创作的音乐人分不开，如果我们推了一批好的，这个人一张专辑没了，又一张专辑又没有，所以的歌又上不来，这个也是，当然我们也会再到民间在去找，这也是中歌榜的责任之一，那我想说有很多背后大家可能看不到的东西，比如说会排行榜的活动都是大牌，啊，中歌榜有这个名称来做事是不是特别容易，其实他背后仍然还是有非常大的压力，我要说像制作人郑洋，她……因为她不在这儿所以我可以说（笑），她也是要有非常强的责任感，有压力，同时也要抗拒非常多的诱惑，才能够把这个品牌坚持下来，坚持它的公正性，我不能说中歌榜是不是唯一的，但是在这么多年历史中是绝对不谈奖的，我觉得这是非常值得自豪的，我也很高兴我也很幸运，我背后的制作人，这个团队能够有这样的坚持
刘洋：在每次的颁奖典礼之前，公司你们之间的这种沟通是怎么样的
刘菁：我们不沟通
刘洋：公司会不会说，“会得到什么奖，或者说会不会有奖”
刘菁：我想说这个汪峰最清楚了，这么多年，有没有哪一次工作人员会跟他说，“你参加颁奖礼，你会有一个什么奖”，中歌榜绝对不会有的
汪峰：对
刘洋：我记得有一年在工体的时候，在后面看的特别清楚，就是一个一线的女歌手，从头坐到尾，当她得知最佳女歌手并不是她的时候，立身而起，当时所有的摄像机对准的不是台上的最佳女歌手，而对准的是她
刘菁：这可能也是人生当中的一个经历吧，但是你加入了歌坛的这种竞争的话，就是会有，这是可以预料到的结果存在
刘洋：汪峰生活中跟郑洋沟通多吗？私下里的关系
汪峰：还行，就是因为我觉得她是一个，我觉得她是一个虽然坐在这个位置，但事实上，她是对她喜欢的音乐，尤其是创作型的音乐有她自己特别坚定的肯定的那一面，不会受外面环境的影响，所以我觉得，她是一个值得去交流，有的时候我会听取她的一些建议，这张专辑还没有上市前，就是为数极少的给过几个人，其中就有郑洋，包括我们公司也一直希望能听听她一些想法
刘菁：其实她的直言不讳在圈里是有名的，就是无论之前多欣赏的歌手，如果有一首歌觉得你实在不行，她会说出来，或者说哪怕之前默默无闻的，没有任何经历的人，只要是作品被听到了，就是觉得是好的，也是一定被推出来的
刘洋：你像我在看到一篇这个访谈的时候呢，郑洋就说到了安徽的一支乐队“飘乐队”，这支乐队也是一个济济无名的乐队
刘菁：大国的乐队（笑），
刘洋：他的发布会呢，他们在事先没有知道的情况下，郑洋就自己就去了，非常喜欢这支乐队，希望她的到场能够帮助大家，去推广这支乐队
刘菁：恩，其实有很多像这样的乐队，都是非常坎坷，比如说像飘乐队也是第一张专辑出来后有一首歌《合肥的石头》很不错，但是并没有产生就是说更多的商业的价值，所以第二张专辑可能就很困难，但是当近期他们那首《海蓝色》拿了中歌榜的冠军的时候，我们当时直播的时候也是，齐麟认识了很多新的地名，就各地的朋友在发短信过来然后就说支持他的歌为他投票等等，最后拿到中歌榜的冠军，大国的老板说好，第二张专辑可以做了
汪峰、刘洋：恩
刘菁：恩对，然后给了很高的预算，为什么，这也是我们做这个工作的意义所在吧，能够把这样的音乐推出来
刘洋：刘菁对中歌榜的前任主持人，也就是现任的制作人郑洋有什么样的评价呢？
刘菁：她非常的正直。
刘洋：是因为姓郑吗？（笑）
刘菁：她有很多不同的，很多面吧，我想大家第一接触到的，那就是正直，另外她对音乐的敏感度是非常好的，这是为什么这么多年，中歌榜能够不断的推出，能够传的开的歌
刘洋：恩
刘菁：但其实还有另外一面，就是也挺细腻的（笑），她有点外刚内柔我觉得，对，其实像做《校园民谣》，做夜里的节目，她为什么在这个比如说创作歌手，或者是内地的原创音乐界，像现在我们出去的很多的，就各行各业的一些精英，都会对中歌榜特别的有感情，其实跟他当年做《校园民谣》特别有关系，因为是那个时候介绍出很多，华语乐坛在当时的广播环境下，非常的难以听到的歌曲，其实也影响到很多，当时还很年轻的创作人
刘洋：比如说呢
刘菁：像台湾滚石时期的呀，或者李寿全的歌曲。或者什么的歌曲，我听到很多的创作音乐人，包括像李健那个时候也说听她的节目，韩红，太多了（笑）那个时候
刘洋：然后知道北京音乐有两档节目是给了创作人一些灵感，还有作品推广时期的一个非常好的平台，一个就是当年有待的节目
汪峰：对
刘菁：《新音乐杂志》，做摇滚的
刘洋：另外一个就是《校园民谣》，因为有待可能会收集许多的磁带什么的新的东西分享，那个时候可能第一批听众就是这些乐手，因为你们在接触音乐的很多素材要借助广播去
刘菁：那个时候真的是，听到音乐的途径不是很多，所以你如果经常有新的东西在节目里播出来，那个收听率是非常惊人的，大家对音乐是如饥似渴的
刘洋：很难忘啊
刘菁：那个时期大家和这个原创音乐就一起成长，一起磨砺，对，可能磨到鲜血模糊大家也没关系，一版一版再拿东西开始听
刘洋：对，对，对
刘菁：那个时候北京音乐台的节目，就做内地原创的人都会去听，我那时候在上学，上中学的时候（笑），但是那时候没有那么多，包括他是华语乐坛地区的东西都可以听到，什么新加坡的节目，马来西亚的或者香港的地区，台湾地区的，非常的多觉得很开眼界
刘洋：汪峰作为内地流行音乐的一个代表，你想对中国最重要的榜单《中国歌曲排行榜》来说些什么呢？
汪峰：很简单，就是我希望中歌榜一直都能够保持他一惯在艺人，在老百姓心里面的那个形象和位置，其实就是她刚才谈到的一个词就是正直，这点非常重要，他的公证性，他的原则性上面的这种正直，然后对原创音乐的这种不遗余力的支持和推广，你要说有一个榜什么有特色，其实这个是最最重要的，即使在过十年二十年让我们都已经老了的时候，我们在说起这个的时候，我们依然会为这个自豪，就是中国歌曲排行榜，是我们大家认为，是我们心中最有价值，最值得我们去信赖的一个榜
刘洋：刘菁你也知道在深圳还有很多的怀抱音乐理想的人们，包括乐迷，还有一些音乐的创作者，那么做为中歌榜的主持人你想对他们来说些什么？
刘菁：我想说其实无论是中歌榜，汪峰还是飞扬971在深圳所做的一切，我们都是在尝试着做一些第一次的事情，我们第一次去发现这些宝贵的原创的声音，第一次把他们结合在一起或是第一次真正认识自己的内心，然后尝试着把他写出来，唱出来，只要你在做这些第一次，你都不要后悔，因为坚持自己内心真正的需要，这是配的上你的时间，你的宝贵的经历，你所花费的这一切，而如果你真正的有这份才华能坚持下来的话，我相信你，一定会得到回报，哪怕他不一定是金钱上，物质上或者是有多大的名利，但是过多少年，有一个人告诉你，他是你的知音的时候，那份回报可能比所有的这些都重要。
人总要做一些青春无悔的事情，我希望大家能够，就是努力的放胆的去做，另外的觉得汪峰提到的有一点很重要，是刚开始别人可能不认识你的时候，你为什么能够坚持下来，你要有才华，同时你也要不断的学习，比如说现在很多的演出我们看到做乐队的，有热情的年轻人很多，但你比如说可以和汪峰这样的，他和他的乐队比起来，你一下会听出很大很大的差距，因为在这个社会可能包括很多各种不同形式的方式可以让你崭露头角，参加选秀比赛你也可以说，啊，去苦练一首曲子，然后找一个机会然后在一个舞台上展示给大家，但是你三天的工夫，和十年的工夫一看是看的出来，而哪一个更有价值，我想大家心里也是不言而欲的，所以真的不要怕吃苦，请你塌实下来，然后请你多听一听，好的音乐人的东西，你不要觉得年轻好象就是谁犯了什么错误，谁都会原谅你，对的，他是一种财富，但是时间的财富是让你有机会去学习更多的东西，让你有机会去认识什么是真正好的东西，我希望也能够，在坚持自己理想的时候要谦虚，多像别人学习。
另外就是像我刚才屡次提到，还是要有才华，其实郑洋本人正直，同时她也非常的有才华，这样她才能有眼光，看到真正好的东西，你必须不断的提高自己，把自己提高到有那个眼光了，有那个耳力的时候，你的创作，包括你能欣赏人的创作，才是真正的能有价值的能够留下来的东西，希望这样的东西能够也有越来越多的会去到《我唱我歌》，会去到《鹏城歌飞扬》，会去到《中歌榜》的舞台上来，能够通过很多的方式，在把他更广泛的传播出去
刘洋：特别感谢汪峰在12年来为中国原创音乐做出了一个非常好的榜样，也非常感谢14年来《中国歌曲排行榜》为这些音乐榜样提供了一个更好的舞台，我们在这里也希望成立了5年的《鹏城歌飞扬》能够为《中歌榜》输送更多的周笔畅、唐磊、陈楚生、凤凰传奇这样一些深圳原创歌手，让更多的朋友能够认识到音乐的魅力，去感知音乐对我们的生活带来的影响，好，感谢二位，再见！